專訪中共中央黨校（國家行政學院）教授張榮臣

習近平總書記在二十屆中央紀委三次全會上強調(diào)，“我們黨作為世界上最大的馬克思主義執(zhí)政黨，如何成功跳出治亂興衰歷史周期率、確保黨永遠不變質(zhì)不變色不變味？這是擺在全黨同志面前的一個戰(zhàn)略性問題。”“以跳出歷史周期率為戰(zhàn)略目標”，進一步展現(xiàn)了跳出歷史周期率的重要戰(zhàn)略價值，進一步凸顯了黨的自我革命的深遠歷史意義。圍繞“以跳出歷史周期率為戰(zhàn)略目標”這個問題，本報記者專訪了中共中央黨校（國家行政學院）教授張榮臣。

記者：為什么說成功跳出歷史周期率是擺在全黨同志面前的一個戰(zhàn)略性問題？

張榮臣：不謀全局者不足以謀一域，不謀萬世者不足以謀一時。跳出歷史周期率問題，關系黨的千秋偉業(yè)，關系黨的生死存亡，關系我國社會主義制度的興衰成敗。思考問題、謀劃工作都需要從這樣的全局、長遠、大勢、規(guī)律上作出戰(zhàn)略考量，才不會迷失在紛繁復雜的現(xiàn)象中、陷入多如牛毛的細節(jié)中，而是能夠冷靜研判趨勢、順應趨勢，把準方向、保持定力。

如何成功跳出治亂興衰歷史周期率是中國共產(chǎn)黨執(zhí)政并長期執(zhí)政必須要解決的問題，是中國共產(chǎn)黨過去、現(xiàn)在、將來都必須應對的重大戰(zhàn)略問題。從歷代封建王朝盛極而衰，到歷次農(nóng)民起義先勝后敗，再到蘇聯(lián)解體、蘇共垮臺、東歐劇變……歷史告訴我們，功成名就時做到居安思危、保持創(chuàng)業(yè)初期那種勵精圖治的精神狀態(tài)不容易，執(zhí)掌政權后做到節(jié)儉內(nèi)斂、敬終如始不容易，承平時期嚴以治吏、防腐戒奢不容易，重大變革關頭順乎潮流、順應民心不容易。深入剖析古今中外治亂興衰留下的命題，其根本原因都在于“解決不了自己的問題”。

以史為鑒，可以知興替。我們黨作為世界上最大的馬克思主義執(zhí)政黨，和中國封建歷史上的統(tǒng)治階級有著本質(zhì)區(qū)別。但我們黨如何永葆先進性和純潔性、永遠得到人民擁護和支持、跳出治亂興衰的歷史周期率，也是必須回答好、解決好的一個根本性問題。中國共產(chǎn)黨已成立百余年，對百年大黨來講，時刻做到居安思危、實現(xiàn)長治久安，是一件不容易的事情，也是一個必須解答好的難題。習近平總書記強調(diào)“要居安思危，時刻警惕我們這個百年大黨會不會變得老態(tài)龍鐘、疾病纏身。對黨的歷史上走過的彎路、經(jīng)歷的曲折不能健忘失憶，對中外政治史上那些安于現(xiàn)狀、死于安樂的深刻教訓不能健忘失憶；對自身存在的問題不能反應遲鈍，處理動作慢騰騰、軟綿綿，最終人亡政息！”跳出歷史周期率問題，關乎中華民族千秋偉業(yè)，關乎黨的生死存亡，是中國共產(chǎn)黨必須要解決的戰(zhàn)略問題。

記者：對于跳出歷史周期率這一戰(zhàn)略目標，我們黨進行了怎樣的實踐探索和理論思考？

張榮臣：跳出歷史周期率既是中國共產(chǎn)黨面臨的戰(zhàn)略問題，也是中國共產(chǎn)黨始終要解決的黨的建設的現(xiàn)實問題。1945年7月，在與黃炎培“窯洞對”談話中，毛澤東同志就堅定地表示，我們已經(jīng)找到新路，我們能跳出這周期率。這條新路，就是民主。只有讓人民來監(jiān)督政府，政府才不敢松懈。只有人人起來負責，才不會人亡政息。毛澤東同志的回答宣示了中國共產(chǎn)黨人跳出治亂興衰歷史周期率的第一個答案。

跳出歷史周期率的背后，是中國共產(chǎn)黨自成立以來就開始的思索與探索。1921年通過的一大黨綱就明確提出“承認無產(chǎn)階級專政”“承認蘇維埃管理制度”“地方執(zhí)行委員會的財政、活動和政策，必須受中央執(zhí)行委員會的監(jiān)督”等。堅持黨的性質(zhì)和宗旨，我們黨逐漸形成了理論聯(lián)系實際、密切聯(lián)系群眾、批評與自我批評等區(qū)別于其他任何政黨的優(yōu)良傳統(tǒng)和作風。這些一代又一代中國共產(chǎn)黨人在思想、政治、組織、工作、生活等方面一貫表現(xiàn)出來的科學態(tài)度和模范行為，是中國共產(chǎn)黨黨性的外在體現(xiàn)，也是跳出歷史周期率對廣大黨員干部的總體要求。

黨的百年奮斗鍛造了走在時代前列的中國共產(chǎn)黨。從黨成立時只有五十多名黨員，到今天已成為擁有九千八百多萬名黨員、領導著十四億多人口大國、具有重大全球影響力的世界第一大執(zhí)政黨，把這么大的一個黨管好很不容易，把這么大的一個黨建設成為堅強的馬克思主義執(zhí)政黨更不容易。2015年在中央統(tǒng)戰(zhàn)工作會議上，習近平總書記指出：“當年‘窯洞對’的問題已經(jīng)徹底解決了嗎？恐怕還沒有。”

在新時代把黨的自我革命推向深入。黨的十八大以來，在推進全面從嚴治黨的偉大實踐中，以習近平同志為核心的黨中央不斷進行實踐探索和理論思考，在毛澤東同志當年給出“讓人民來監(jiān)督政府”的第一個答案基礎上，給出了第二個答案，那就是不斷推進黨的自我革命。回望過去，堅持自我革命是中國共產(chǎn)黨砥礪奮斗的寶貴經(jīng)驗，展望未來，黨的自我革命永遠在路上。只要中國共產(chǎn)黨始終發(fā)揚徹底的自我革命精神，一刻不停推進反腐敗斗爭，不斷清除侵蝕黨的健康肌體的病毒，確保黨永遠不變質(zhì)、不變色、不變味，就一定能跳出歷史周期率。

記者：在新征程上，實現(xiàn)跳出歷史周期率的戰(zhàn)略目標，要注意哪些方面？

張榮臣：確保黨永遠不變質(zhì)、不變色、不變味，永葆黨的馬克思主義政黨本色，關鍵靠我們黨自己。在黨的十九大上，習近平總書記強調(diào)，我們黨要始終成為時代先鋒、民族脊梁，始終成為馬克思主義執(zhí)政黨，自身必須始終過硬。在黨的二十大上，習近平總書記強調(diào)，全面建設社會主義現(xiàn)代化國家、全面推進中華民族偉大復興，關鍵在黨。我們黨作為世界上最大的馬克思主義執(zhí)政黨，要實現(xiàn)跳出歷史周期率的戰(zhàn)略目標，必須以永遠在路上的堅韌執(zhí)著把黨的自我革命進行到底，及時清除侵蝕黨的健康肌體的病毒，及時消除損害黨的執(zhí)政根基的各種隱患，不斷鞏固黨的長期執(zhí)政地位。

一是時刻不能脫離人民群眾、自覺接受人民監(jiān)督。中國共產(chǎn)黨作為馬克思主義政黨，始終代表最廣大人民根本利益，與人民休戚與共、生死相依，沒有任何自己特殊的利益，從來不代表任何利益集團、任何權勢團體、任何特權階層的利益。跳出歷史周期率，必須牢記人民至上，為中國人民謀幸福，為中華民族謀復興。執(zhí)政時間再長，也不能忘了黨的根基在人民、力量在人民。要讓人民監(jiān)督權力，讓權力在陽光下運行。堅持國家一切權力屬于人民，最大限度保障人民當家作主，把黨的領導、人民當家作主、依法治國有機統(tǒng)一起來，有效保證國家治理跳出治亂興衰的歷史周期率。

二是永遠不能驕傲自滿、始終艱苦奮斗。1949年在全國革命勝利前夕，毛澤東同志向全黨發(fā)出了“務必使同志們繼續(xù)地保持謙虛、謹慎、不驕、不躁的作風，務必使同志們繼續(xù)地保持艱苦奮斗的作風”的號召。走在趕考路上的中國共產(chǎn)黨人，無論面對順境還是逆境，都始終保持謙虛謹慎、戒驕戒躁、艱苦奮斗等光榮傳統(tǒng)和優(yōu)良作風。黨的二十大報告指出，“全黨同志務必不忘初心、牢記使命，務必謙虛謹慎、艱苦奮斗，務必敢于斗爭、善于斗爭”。從“兩個務必”到“三個務必”，不變的是中國共產(chǎn)黨遵循的宗旨、優(yōu)良的作風以及一脈相承的自覺和清醒。在實現(xiàn)中華民族偉大復興的新征程上，必然會有艱巨繁重的任務，必然會有艱難險阻甚至驚濤駭浪，必須傳承黨的光榮傳統(tǒng)和優(yōu)良作風，發(fā)揚擔當作為、真抓實干等時代新風，在強國建設、民族復興新征程上建功立業(yè)。

三是時刻防范糖衣炮彈、永葆政治本色。中國共產(chǎn)黨的性質(zhì)宗旨決定了我們黨始終堅持黨要管黨、全面從嚴治黨，始終堅決反對腐敗、建設廉潔政治，對損害黨的先進性和純潔性的病癥都要徹底醫(yī)治，對滋生在黨的健康肌體上的毒瘤都要堅決祛除，縱深推進反腐敗斗爭，確保黨保持肌體健康、青春活力。黨的十八大以來，以習近平同志為核心的黨中央以“十年磨一劍”的戰(zhàn)略定力推進全面從嚴治黨，以“得罪千百人、不負十四億”的使命擔當推進史無前例的反腐敗斗爭，反腐敗斗爭取得壓倒性勝利并全面鞏固。腐敗是危害黨的生命力和戰(zhàn)斗力的最大毒瘤，反腐敗是最徹底的自我革命。對反腐敗斗爭的新情況新動向要有清醒認識，對腐敗問題產(chǎn)生的土壤和條件要有清醒認識，只要存在腐敗問題產(chǎn)生的土壤和條件，反腐敗斗爭就一刻不能停，必須永遠吹沖鋒號。